winsv: (Default)
[personal profile] winsv
Почему нет Поправки "the right of the people to keep and drive vehicles shall not be infringed"?

Date: 2012-12-15 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Когда гугломобили станут вездесущими и их будут пытаться сделать обязательными, могут принять и такую.

Date: 2012-12-15 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
О, а до тех пор, значит, можно ущемлять.

Принятие и изменение поправок разве не прерогатива Founding Fathers?

Date: 2012-12-15 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Во времена Founding Fathers на эти права никто не покушался вследствие крайне ограниченного количества vehicles, и даже самые прозорливые из них не могли предугадать, что когда-то право управлять повозкой может быть ущемлено. Мир ждёт новых Отцов.

Date: 2012-12-16 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
А стороники второй поправки какбэ намекают, что Отцы предусмотрели появление полуавтоматического оружия. Вот еще интересно - малогабаритные ядерные боеприпасы попадают под защиту этой поправки или нет.

Date: 2012-12-16 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Я какбэ тоже в какой-то мере сторонник, но ни на что не намекаю -- написано "arms" значит "arms", без указания типа. Дальше зависит лишь от способности купить/изготовить, безопасно хранить и законно применять это оружие. Некоторые у себя истребители держат -- и ничего. Ядрён батон дорог и вообще фиг найдёшь на рынке, охранять его затрахаешься, и законно применять особо не по кому, так что я бы пока не опасался сценариев с применением ЯО в школах. Ножи страшнее.

Date: 2012-12-16 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
У ножа скорорезность ниже. Тот китаец любой бы рекорд Гинеса побил, будь у него полуавтоматическое оружие. В Калифорнии хоть справку о предыдущих судимостях спрашивают, чтоб купить автомат?

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2012-12-16 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-16 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2012-12-17 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-17 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2012-12-17 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-17 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2012-12-18 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-18 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2012-12-18 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-18 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2012-12-18 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-16 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-16 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Ядерноё оружие дорого только сейчас, но прогресс ведь не стоит на месте. В этом-то и my point.

Date: 2012-12-15 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com
а что кому-то не дают драйвить просто так, без применения соответствующего закона?

Date: 2012-12-16 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Не знаю как у вас, но у нас новичку приобрести оружие и начать немедленно его использовать гораздо проще, чем тоже самое с автомобилем.

Date: 2012-12-16 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com
так ты хочешь строчку в конституции или упрощение законов? это разные вещи.

и автомобиль, наверное, опаснее чем пекаль.

Date: 2012-12-16 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
я как минимум за строчку в конституции - без пистолета я могу дольше прожить, чем без автомобиля (у нас до магазина с хлебушком безопасно пешком не дойдешь)

как ни крути, современные автомобили не такие уж и орудия массового поражения

Date: 2012-12-16 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com
Для водителя достаточно безопасно, чего не скажешь о пешеходах.
Достаточно въехать на автобусную остановку. Харьков который год от этого колбасит.

Date: 2012-12-16 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com
http://ua-reporter.com/novosti/28558
я про этот случай. Говорят там еще похожие были.

Date: 2012-12-16 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com
строчка в конституции не сделает получение водительских прав проще
Edited Date: 2012-12-16 04:15 am (UTC)

Date: 2012-12-16 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Сделает! Я тогда смогу опираться на неё как стороники оружия на вторую. А попробуй сторонику оружия сказать про усилие контроля за оборотом оружия - комментами закидают :)

(no subject)

From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com - Date: 2012-12-17 02:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-16 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com
если посмотреть на статистику смертей, автомобили уделают любое оружие, от молотка, до ядерной бомбы

Date: 2012-12-16 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com
ну... автомобилей у населения намного больше чем оружия

(no subject)

From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com - Date: 2012-12-16 03:40 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-16 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Надо различать несчастные случаи от преднамеренного убийства

(no subject)

From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com - Date: 2012-12-16 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-17 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-16 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Вторая поправка вовсе не запрещает проводить background check перед продажей оружия, и во многих местах его таки проводят.

А у вас что, чтобы законно получить в собственность автомобиль, недостаточно просто дать продавцу денег, не проходя никаких проверок? Вроде машину можно даже без прав купить, не?

Date: 2012-12-16 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Автомобиль требует регистрации, винтовка - нет.

Date: 2012-12-16 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pv-jewel.livejournal.com
Хотел было возразить, полез искать - http://crime.about.com/od/gunlawsbystate/a/gunlaws_oh.htm
это безобразие без всякого сомнения. Идеальный вариант - всем хорошим можно, всем плохим нельзя.
И, наверное, проверки должны быть строже чем автомобильные. С этим я бы тоже согласился.

Date: 2012-12-16 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] freeborn.livejournal.com
а что трудного с автомобилем?

Date: 2012-12-16 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Выехать за пределы автодилера без driving licence - незаконо, выйти от gun dealer без любого документа - законно.

Его регистрировать потом надо, что тоже сложней, чем с пистолетом.

Date: 2012-12-16 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com
Выехать = применить. Выйти с пекалем и начать стрелять тоже нельзя. А регистрировать надо, потому что ты будешь пользоваться общественными дорогами. У себя дома, можешь ездить без регистрации.

Date: 2012-12-16 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] winsv.livejournal.com
Я могу выйти от дилера и немедленно применить оружие на законных основаниях

(no subject)

From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-16 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occam-aga.livejournal.com - Date: 2012-12-17 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winsv.livejournal.com - Date: 2012-12-17 03:57 pm (UTC) - Expand

Profile

winsv: (Default)
winsv

September 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
272829 30   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 02:35 am
Powered by Dreamwidth Studios